中华文明的普世价值观及海外传播——作家雪漠做客（BIBF）快手直播间谈“如何走向世界”

 

中华文明的普世价值观及海外传播

——作家雪漠做客（BIBF）快手直播间谈“如何走向世界”

2020年8月29日晚8点，著名作家雪漠携英文版《大漠祭》《猎原》《无死的金刚心》等作品做客第二十七届北京国际图书博览会（BIBF）快手直播间，与广大读者一起围绕中华文明“如何走向世界”，畅谈了关于作品翻译、关于文化传播、关于女人与健康、关于李子柒现象等话题。此活动由中国大百科全书出版社主办，由奶格玛品牌项目总监袁春梅女士主持。

 

雪漠作品背后的翻译家们

截止今日，雪漠长篇小说《大漠祭》《猎原》《白虎关》《野狐岭》《西夏咒》《无死的金刚心》《凉州词》及《世界是心的倒影》《雪漠小说精选》《见信如面——莎尔娃蒂的情书》等多部作品，包括美国著名汉学家、翻译家葛浩文先生在内的达三十多位顶级翻译家，正在将雪漠作品翻译为英文、德文、法文、俄文、韩文、日文、意文、尼泊尔语、西班牙语、阿拉伯语等二十多种外文语言。同时，也已与多个国家最有影响力的出版社\出版商签订了版权交易合同，随后将陆续出版发行，不久将会与各国的读者见面。

其中，《大漠祭》《猎原》《无死的金刚心》《世界是心的倒影》《雪漠小说精选》五部著作的英文版本已由中国大百科全书出版社出版。由葛浩文先生、林丽君女士翻译的长篇小说《野狐岭》《白虎关》业已完成，目前夫妇两人正全力翻译雪漠先生的又一大部头作品史诗《娑萨朗》（八卷1000千字）。葛浩文先生认为，雪漠打开了中国西部通向世界的一扇窗。他说：从“大漠三部曲”的写实，到《野狐岭》的虚幻与真实交替，《娑萨朗》是雪漠写作成就更上一层楼的体现。这位被喻为中国现当代文学首席且唯一的“接生婆”，德国著名汉学家、翻译家顾彬先生说，葛浩文的英语是闪光的，是放光的，一般人想达到这种高度很难，非常少，寥寥无几。

大百科全书出版社责编李默耘女士说：“目前已经有三十多个国家的顶级汉学家，正在翻译雪漠老师的作品，这些学者大多是主动发现并进行翻译的。我们一直坚信，好的文化没有国界，并且具有永恒的生命力。”

在这个功利化时代里，大百科出版社能出版这套英文书籍，在雪漠先生看来，纯粹是一种情怀，而不是从商业角度来出版，因此他深表感动和感恩，他说：“这些译本由一流的汉学家，用一流的英语，对中国人的生活进行了西方认可的一种阐述。西方人如果想了解中国，就有了一个经典的范本。即使他们不懂中文，也可以通过英文译本了解中国文化，了解中国故事。”

 

未来的文化传播是一种交流

目前，在世界文化的语境中，中国传统文化有了诸多走出去的可能。中国文化要想“走出去”，我们首先要明白，中国文化目前在海外处于一个怎样的现状？了解了真实的现状，我们才能谈得到“走出去”，否则闭门造车是不可取的，只是在自娱自乐。

在雪漠先生看来，传播分有效传播和无效传播。最有效的传播是改变生活方式的传播，而不能改变生活方式的传播，其实是无效传播。现在，对中国文化在海外的传播很多是无效传播，多是利益性的传播，一哄而起一哄而散，热闹一番之后其实在当地没有产生多大的影响力。

那么，在这种情况下，如何才能做到海外文化的有效传播呢？中国文化如何与世界文化对话与对视？ 雪漠先生认为，未来正确的传播就是一种对话，就是一种交流，就是一种互相理解，让世界变得更加和谐、更加和平。

他说：“不要认为文化的力量有多么强大。其实，文化的力量很有限，许多时候面对枪炮的时候，文化显得很无力。但同时，文化也是很有力量的，为什么？因为暴力终究会过去，但文化会传承下来。所以，我们既不能急功近利地夸大文化的力量，也不能非常消极地认为文化没有力量。真正的文化还是有力量的，还是需要传承的。”

关于文化的有效传播，首先要做的就是先让文化活下去，这就是作品翻译的重要性，这也是近年来雪漠先生一直着力于外文翻译工程的理由，因为很多作品翻译出去之后，会让更多民族、更多国家的人了解，作品中承载的那种精神就会传承下去，传播开来，慢慢地就会具有世界影响力。他说：“我们不要小看民间的力量，民间力量是最强大的力量。未来，我们希望民间的力量能促成一种中外文化的沟通和交流。”

同时，雪漠先生还表示：“文化没有高低，都是一种客观存在，但是研究者的高低却决定着文化的高低。比如基督教文化，如果没有那么多的基督教大师将其研究、著述的话，可能也不会形成一种文化现象。所以，中国文化要想走出去的时候，必须要进入学术殿堂，进入知识分子的研究领域，因为他们拥有话语权，占据平台和资源，一定程度上决定着某种文化在当地的传播和影响。”

 

 “李子柒现象”带来的思考和追问

现在的社会，每个人都是一个自媒体，那么，作为一个作家，如何发挥自身的自媒体效应？如何让作品自带吸粉的功效？“吸粉的秘密是真诚。”雪漠先生如是说。

谈到现在的网络时代，不得不谈到李子柒，众所周知，她是一位网红达人，在海外各平台总粉丝数已超1400万，累计全球粉丝过亿，但在视频中她却一句话都未说。那么，这种现象对文化传播又有何启示？

雪漠先生说：“李子柒的视频生活画面就在说话，她不需要多说话。就像我的《大漠祭》《猎原》等小说，很多都是生活画面，这种表达方式更好，因为不需要更多的语言表述，就能让人认可某种生活。这是现代人对回归自然的某种向往，是大家都认可的某种生活方式。”

面对“李子柒现象”，以及很多网红的传播，热闹追捧之余，我们不得不追问一个问题：影响力到底有多大，他们给世界带来了什么？由此，雪漠先生从诸多层面一一分析之后，他说：“李子柒现象，不是文化传播，而是网络时代的一个现象而已。这种海市蜃楼般的现象，对世界构成的影响很有限。为什么？它改变不了我们的生活。所以文化传播必须有声音，李子柒用画面来说话虽然也很好，但是缺一种东西，就是她的载体还不够。也就是说，在若干年之后，很快就会被另一种网络现象所替代，很快地一拨一拨就过去了，这就是这个时代的特征。”

同时，雪漠先生又说：“这个时代需要一种沉淀，在热闹中沉淀一些东西，像孔子的儒家文化，像老子的《道德经》一样，久久沉淀下的东西，要对中华民族的文明构成一种影响。那么，‘李子柒现象’在中华文明中，能够贡献一种什么东西？我们不知道。所以，对一种网红的影响力，单纯以几个亿几个亿的粉丝量来衡量，意义不大，它更多的是一种商业现象，而不是真正的文化现象。文化现象一定有某种能够为世界所认可的价值，或者某种文化，就像撒切尔夫人所说，中国缺少一种向世界输送的主流意识形态。文化也是如此。”

对于中国文化的对外传播，除了这种好的形式之外，更重要的是要有内容，而且必须发出声音，介入这个时代，介入这个世界。声音一旦消失，文明就失语了。所以，雪漠先生说：“中华文明在世界文明中不能失语。一失语，撒切尔夫人就说中国没有强有力的文化，其实不是这样的，是我们的文化失语了。我们现在缺什么呢？缺一种对文明的提炼能力，缺一种对文化的概括能力，缺一种对文化的有力表述，因为缺这些东西，所以中华文明处于失语状态。未来，我们一定要在中华文明这方面着力，必须有一种强有力的声音，必须有一种强有力的价值体系，跟这个世界对话，这才是真正意义上的文化传播。”

中国文化为什么不能称霸世界？

今年的新冠疫情，让整个的世界都发生了巨大的变化，人类这一公共卫生事件，必然会改写人类的历史。通过这场疫情，也让我们清晰地看到了世界各国的应对措施及价值取向，包括其背后的文化支撑，但不管怎么样，西方国家所奉行的那种功利性文化，越来越让世界陷入了欲望和战争之中，势必会导致更多灾难的发生，而中华文明所倡导的“世界大同，文化共荣”“天人合一，和谐共存”等价值观，正是整个人类所必需的心灵滋养。

正如撒切尔夫人曾说过的，中国不可能称霸世界的原因就在于，中国没有向西方国家输入一种强势的文化。那么，相对于西方基督教文化的强势，中国文化真的是“弱势”吗？在《匈奴的子孙》中，我们看到了匈奴文化的强悍；在《西夏咒》《西夏的苍狼》中，我们也看到了西夏文化、蒙古文化、西部文化的强悍；在《老子的心事》和即将出版的《雪漠智慧课程》中，我们都看到了中国文化那坚韧而强悍的文化基因。那么，我们又该如何理解撒切尔夫人的这番话呢？

雪漠先生说：“中国文化不可能称霸世界。因为中国文化注重王道，追求仁和德的文化，所以不可能称霸世界。匈奴文化也罢、蒙古文化也罢，其实都属于草原文化、游牧文化，都是短暂性的文化，虽然融入了中华文化，但不是中国的主流文化。现在中国的主流文化不可能称霸世界，为什么？文化基因中没有这种称霸的东西。中国文化崇尚王道。中国如果强大了，就会帮助一个个弱小的国家，绝不会称霸世界。中国历史上，任何一个强大的王朝，如大唐盛世，都是这样一种文化基因，追求一种大一统的王道，而不是一个崇尚暴力的文化。‘兵者，凶器也。’”

所以，在雪漠先生看来，撒切尔说得对，中国没有向西方输入一种强势的文化。因为中国文化不需要输出去，中国人只要吃饱肚子，活得就很开心，不需要对外掠夺，对外扩张，根本不需要。他说：“中国文化本身就非常强大，是一种‘天人合一’的文化，是一种接近真理的文化，这和西方的某些文化不一样。因为这种文化直接接近于人的心灵、精神，而出现了一种超越的东西。所以，中国不可能出现称霸文化，而且我们也不可能去称霸世界，只有去帮助世界。”

海外文化传播如何做到“革故鼎新”？

在“中华文明的路标”讲座中，雪漠先生曾专门讲过汉武帝的“革故鼎新”。汉武帝用武力开辟了通往西方的丝绸之路，真正意义上打开了世界大门，那么，到了21世纪的今天，在传播中华文明中，我们可以有汉武帝的那种“雄才大略”，但是他走过的“路”我们却不可以再走。

正如雪漠先生所说：“沿用传统的方式传播，并不适合当下的这个世界，假如不去改变它，不去开辟一条全新的路子——也可以在复制的基础上开辟——包括佛教文化在内的中国文化是很难真正地走向世界，被世界所熟悉和认可的。”所以，他认为，传播文化是每个中国人天然的使命。在这个时代，文化的传播是我们必须思考的。

去年10月，在德国法兰克福书展上，雪漠先生与德国汉学家顾彬先生有过关于“《道德经》的经世致用”的精彩对谈。顾彬先生曾说，《道德经》的普世化认知经历了四个阶层，包括帝王阶层、贵族阶层、知识分子及平民阶层。他说，《道德经》进入平民阶层就是从您的《老子的心事》开始的。从中，我们可以看出，中国文化的海外传播要真正地接地气，真正地走入各国老百姓的家庭中，这样才有可能形成普世化的东西。那么，在海外传播的过程中，如何才能更好地将中国文化与他国本地文化相融，达成和谐一致，避免那种粗暴式的文化侵略呢？

雪漠先生对此也进行了深度剖析，他说，即使在法兰克福书展、纽约国际书展上，关注中国作家，关注中文书籍的人也是很少很少，说明中国文化在海外还处于边缘化，也面临着诸多的“尴尬”，这是文化受到经济制约一种很明显的表现。我们的经济在西方主流社会中影响还是不够，这就影响了我们的文化推广，其原因就在于信息不对等。

他又说，现在的传播方式已经和以前不一样，现代有效的传播方式有几种，包括军事、商业、出版等。西方国家说我们的传播是一种文化输出、文化渗透，其实我们的文化传播更多的是一种交流。这有待于我们每个中国人发声，发声之后，有一天也许就会信息对等了。

所以，中华文明促进会、世界文学联合会等，其筹建的宗旨就是为了交流。雪漠先生说：“我们走向对方，对方走向我们，在一个世界里形成交流，这就是最好的传播。换句话说，我们不想改变它，它也不要改变我们，但是我们可以交流，可以互相汲取对方的营养。文化需要一种杂交，就像杂交的水稻一样，需要不同种子的基因进行杂交，让它变得越来越强大。其实，所有的交流是让人类变得更丰富、更精彩、更美好。我们的文化交流就是一种和平和谐，这是文化传播的价值意义。”

三大平台：世界的眼光和胸怀

目前，由雪漠先生创办的世界文学联合会、中华文明促进会、世界环保联合会均已成立，那么在未来的文化传播中，这三大平台将分别起到什么样的作用呢？

世界文学联合会，侧重于中外文学界，联合各国的文学家、汉学家、翻译家、出版家、作家等等，以文学会友，以文学交心，以文学实现文化的理解与和谐。如雪漠先生所说：“让我们依托文学，打开国际视野，融入世界语境，在当下和历史中，建立一种岁月毁不了的东西，继而实现对人类的当下关怀和终极超越，这也就是文学所承载的使命与责任。”

中华文明促进会，侧重于中外华人学者，有志于传播中华文明。如雪漠先生所说：“人类文明中有许多优秀的文化，蕴含着优秀的价值观。中华文明是其中重要一支，而数千年来，中华文明的重要价值一直被低估，没有发挥出它对时代发展应有的作用。在其他声音震天吼地指挥着人类社会马车的方向时，中华文明声音微弱甚至沉默不语。现在，事实证明，原先的方向需要调整，如果有人知道正确的方向，那么他就不应该再沉默下去，他必须勇于发声！因此，中华文明到了当仁不让的时候了！”

世界环保联合会，侧重于有志于环保的中外企业家和文化学者，共同打造的一个文化交流平台。雪漠先生说：“环保是世界问题，也是世界性的话题。环保是大家必须重视的一个话题，无论将环保提到怎样的高度，都不为过，因为人类的命运现在已经非常非常危险了，除了战争的威胁外，地球变暖，生物在灭绝，各种瘟疫在流行，都是因为环保出问题了，所以环保问题非常严峻，这是我们不得不正视的危机和困境。现在，大家的心中仍然没有‘环保’这个概念，包括自然环保、文化环保，没有人想到环保，都在得过且过。对地球，对自然，对环境，很少有人去敬畏，去关注，也很少有人有意识地去保护。所以，我们需要去倡导环保，敬畏自然。”

他说：“未来网络时代，交流非常得便捷，这就需要我们有这些念想，有这种奉献，有这种胸怀。我愿意当一个非常好的文化志愿者，也希望更多的人一起做这件事情。生命非常脆弱，岁月在飞快地消失，我们每个人在飞快地衰老，水泡般的肉体不知何时破灭，那么在破灭之前做一些有利于世界的事情。”

同时，他又说：“这三个机构更多的是一种眼光和胸怀，能不能做成，对我来说不重要，为什么？我会尽我的力量去做，做成做不成不重要，重要的是我有这个念想。能不能救世并不重要，重要的是有一颗救世之心。孔子的大同世界，孙中山的天下为公，墨子的兼爱非攻，能不能做成，不重要，重要的是有这样一种胸怀。所以，一定要有这种念想和行为。这种追求让我们的人生活得更精彩、更丰富。”

雪漠书院：走向世界的梦想

在美国参观哈佛大学校园的时候，雪漠先生在《堂吉诃德在北美》中说：“眼前的建筑不像大学，倒像是一个不大的村庄，或者说一个小集镇。”确实，相对于我们国内的北大、清华，甚至香港大学来说，它显得过于朴素和低调，但是在雪漠先生看来，它是真正大师的诞生地，从中我们也能窥探出西方很多文化的特点，就是包容、开放。

目前，在雪漠先生的家乡，雪漠书院正在紧张地建设中。对于雪漠书院未来的规划，及对未来国际人才的培养，雪漠先生都有着自己的设想和憧憬。那么，雪漠书院建设与“走向世界”有着怎样的关联呢？

在直播现场，雪漠先生说：“一棵树要想长得高，根必须要扎得深。一种文化要想走向世界，必须有大量的人才。人才包括：现有的人才和培养的人才。未来，雪漠书院建成之后，会着力培养一些知行合一的人才，然后让这些人才走向世界。”对于如何培养人才，雪漠先生简单归纳为，带着他们多做事，多走路，多了解世界。在做事中享受人生，享受生命，在做事的过程中成长。（雪漠文化网）